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Auteur Fil de discussion: Croisière Leucate, Marseillan, Porquerolle de Ziak31 / Toby64 ,  (Lu 148869 fois)
0 Membres et 1 Invité sur ce fil de discussion.
MARILO83
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« Répondre #60 le: 11 Juillet 2018 10:56:33 »

D'habitude... c'est Napoléon...

Enfin... il faut prendre en compte que se côtoient sur ce site des passionnés avides d'échanges d'informations et que en matière de navigation... y'a beaucoup et on peut disserter sur bon nombre de sujets...
Si je prends mon cas... celui que je connais le mieux.... malgré mon grand âge, je navigue depuis peu.
Quand j'ai débuté, je savais que la droite ou la gauche, c'était tribord et babord... ce qu'il me restait de mes premières lectures de bandes dessinées...
Et si tu relis mes posts... tu n'imagines pas le nombre de questions simples pour beaucoup que j'ai pu et que je poserais encore pour m'informer....

Tout ceci pour dire que si tu connais la réponse à une question (ce dont je ne doute pas) et si cette même question te parait... simple... je pense qu'il est bon d'y répondre avec toute l'attention voulue et attendue par le questionneur.... ou alors, tu n'as pas compris la question... dans ce cas, on peut le demander autrement....

Puisque il semble que lors du passage du cap... il y a de la houle... à quelle distance du cap en le contournant peut-on espérer que les effets de cette houle se fassent moins ressentir?  Sourire



Je partage tout à fait cet avis, mais n'étant ni un lapin de 6 semaines et encore moins le perdreau de l'année, on ne me fera pas aller là ou on en aurait envie.

Comme j'ai l'habitude d'observer, et de dire, hélas, ce sont ceux qui en savent le plus sur les forums qu'on voit le moins, voir pas du tout sur l'eau. Comme c'est étrange !

Mais pour répondre à la question et renseigner de manière pragmatique Ziak et Toby  Clin d'oeil, voici:

Si sur votre trajet, vous n'avez pas de zone dite de mer ''peu agitée'' et moins encore ''agitée'' en référence à Météo Marine de Météo France, vous n'avez aucun souci à vous faire, y compris au passage du cap Sicié et d'Escampo Barriou. Je laisse ceux qui connaissent le delta du Rhône et les côtes de la Camargue mieux que moi dire ce qu'ils en pensent.

En revanche, chacun le sait, si la mer devient ''pas très bonne'' ou ''désagréable'', avec un gros clapot, ou de belles vagues, on a tendance à juste raison à ne pas prendre le large, surtout s'il on fait route et qu'on se rend d'un points A à un point B au bord de la côte. C'est un fait.
Pourquoi ? Parce que si on décide d'aller se protéger dans un port, dans une crique, mieux vaut ne pas en être trop loin. Deuxième fait.
En conséquence, dans ces conditions, on passe forcément à proximité des caps connus, pour ne prendre que ceux de Marseille à Porquerolles que je connais fort bien pour le coup, Canaille, Sicié, et ce passage en entrant sur Porquerolles aux abords du Grand Ribaud, qui s'appelle Escampo Barriou. Ces passages peuvent être difficiles, désagréables.

Mais si la mer est donnée belle, ridée ou belle, vous y serez tranquilles, inutile de se foutre la trouille inutilement. Tout au plus, quand la mer est belle ''ridée ou belle'', on peut trouver à ces endroits un petit clapot, mais tjrs pas de quoi se foutre la trouille.

Maintenant, pour éviter les caps, le mieux est de prendre le large. Donc lorsque la question est posée telle quelle, oui, la réponse est déjà dans la question.
C'est quoi le Large pour éviter un cap ? Non, ce n'est pas 10 Mn, c'est............. aller, 1,5 à 2 Mn nautique de la côte.  Est-ce que 1,5 à 2 Mn, c'est le large ? Non, mais c'est le large du Cap.

Si l'on passe à ne serait-ce qu'un Mn derrière le Riou, on ne subit pas l'effet du Cap Canaille, si l'on passe entre le Riou et l'ile plane, pour au cas ou se réfugier dans une calanque ou La Ciotat, ous subirez le passage du cap Canaille.
Est-ce que 1,5 à 2 Mn, c'est loin d'un port ou d'un abri ? Non plus, mais quand vous traversez Escampo Barriou comme j'ai eu l'occasion de le faire avec des mûrs d'eau devant vous, la côte est toute proche. Et pourtant, vous vous dites, si je m'éloigne, je ne sais pas si ce sera tellement mieux, et il me faudra plus de temps pour me réfugier quelque part, or vous n'avez qu'une hâte, c'est de retrouver le moindre endroit pour vous abriter.

Tout ça est assez paradoxal, ça repose sur quelques expériences vécues, qui j'espère, éclairerons ceux qui en font la demande. Et quand Christophee (Slyderweiss) affirme avoir vécu des moments de solitude à Sicié, croyez bien qu'il est prévenant, et qu'il connait fort bien cet endroit pour y passer à chaque fois qu'il est sur l'eau. Mais en même temps, par mer calme, c'est un régal.

J'ai connu, vécu quelques retours de Port Cros vers Hyères très musclés, pire en passant derrière Port Cros à proximité de la Gabinière, comme quoi, il n'y a pas besoin d'être loin et d'avoir de grandes distances à faire pour se faire copieusement chahuter, et voir même chahuter un peu en conditions limites matériellement parlant.

En conclusion très sage, que Ziak a déjà formulé: c'est quand ? bah oui, c'est dame MTO qui doit décider pour les petits plaisanciers que nous sommes.

Maintenant, nul ne détient la vérité de ce qu'il faut faire ou qu'il aurait fallu faire.

Bonne journée
« Dernière édition: 11 Juillet 2018 11:18:35 par MARILO83 » Journalisée
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« Répondre #61 le: 11 Juillet 2018 11:20:16 »

Bonjour

Pour moi le large c'est 10/15 milles .
J'avais quitté les Embiez , un temps magnifique et puis il s'est levé un bon vent sous un ciel ensoleillé , je m'étais éloigné de la côte (2milles) pour laisser le temps de me secourir en cas d'incident . Ce n'est pas particulièrement dangereux , mais usant , après 4 heures de navigation arrivé au mouillage dans la baie de Notre Dame j'étais exténué avec le faciès d' une personne qui venait de voir le diable.
Suite a ces conditions et ayant eu peur de la panne d'essence pour sécuriser mes cabotages , je me suis équipé d'une ancre flottante .
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Philippe
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« Répondre #62 le: 11 Juillet 2018 11:23:37 »

Faut demander au Senior Météo!!! Grimaçant
Normalement, nous devrions partir de Leucate (en ce qui nous concerne) le 31 juillet, mais ce sera selon la météo...
Première étape à Marseillan plage.
Deuxième étape à Carry

Après, il faut s'assurer que nous pourrons avoir des places au ports, .....oui,.... mais comment réserver quand les dates sont en partie liées à la météo et l'état de la mer??? Indécis

Ensuite, nous prenons en compte toutes les remarques faites ci-dessus par nos amis régionaux (et pas que...), j'en profite pour les remercier. Clin d'oeil


Bonjour


Tout dépend comment tu compte faire ta croisière… être sûr d'avoir une place pour y rentrer si besoin tous les soirs , pour avitaillement  / restau , douches et toilettes , dans ce cas réserver une place dans un port pour toute la durée du séjour, ce qui sera compliqué mais pas impossible ( La londe par ex ) et dormir au mouillage quand bon vous semble.

ou bien se pointer en fin d'après midi au petit bonheur la chance et là tu risque de galérer ( à part les jours de mauvais temps où ils te "doivent " l'abri ).
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« Répondre #63 le: 11 Juillet 2018 11:24:50 »

Pour info : les tarifs

https://portmiramar.fr/
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Kiko13
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« Répondre #64 le: 11 Juillet 2018 11:27:29 »

Mon bateau y est depuis fin Juin jusqu"à fin Août ( Port Maravenne ) et j'y serai à temps plein à partir du 5 Août ( et les Week-end d'ici là )


(Mp pour des précisions si besoin)


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MARILO83
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« Répondre #65 le: 11 Juillet 2018 11:32:00 »

Bonjour

Pour moi le large c'est 10/15 milles .
J'avais quitté les Embiez , un temps magnifique et puis il s'est levé un bon vent sous un ciel ensoleillé , je m'étais éloigné de la côte (2milles) pour laisser le temps de me secourir en cas d'incident . Ce n'est pas particulièrement dangereux , mais usant , après 4 heures de navigation arrivé au mouillage dans la baie de Notre Dame j'étais exténué avec le faciès d' une personne qui venait de voir le diable.
Suite a ces conditions et ayant eu peur de la panne d'essence pour sécuriser mes cabotages , je me suis équipé d'une ancre flottante .


J'ai une ancre flottante aussi depuis longtemps. Mais essaie te t'imaginer à l'arrêt dans une brafougne bien croisée. Bah moi, je préfère penser à autre chose .
Rien que pour aller chercher l'ancre flottante dans le coffre là ou elle se trouve, ce serait déjà un énorme moment de solitude  
Ce que tu exprimes est effectivement le ressenti que l'on a quand ça vous arrive, ça sent le vécu.

Le jour ou j'ai fait Porquerolles / Toulon, donc en passant à Escampo Barriou avec des mûrs d'eau en face, j'avais le bras tétanisé en sortant de cette zone à force de me cramper sur la poignée des gaz, j'ai eu mal pendant 72H00. Plus jamais je referai ça !!! C'était de l'inconscience avec le recul.

Alors l'idée n'est pas de stresser notre copain Thierry, mais plutôt de lui conseiller tout simplement de faire cette route avec une mer ridée ou belle de part et d'autre, et le matin de bonne heure, c'est très fréquent. Auquel cas, il aura le meilleur souvenir de son périple.  Très souriant
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« Répondre #66 le: 11 Juillet 2018 12:30:10 »

Merci Christophe et Laurent, nous allons tenir compte de toutes vos remarques / informations. Clin d'oeil
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« Répondre #67 le: 11 Juillet 2018 12:43:24 »

Oui ne vous mettez pas de stress inutile,

pour moi

la règle 1 c'est de regarder les sites de MTO et je préfère LAMMA qui est juste  et aussi les évolutions prévues (jamais été déçu)

la règle 2 c'est de partir TOT le matin pour être zen (lorsque le point 1 est OK)
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« Répondre #68 le: 11 Juillet 2018 13:13:53 »

Oui ne vous mettez pas de stress inutile,

pour moi

la règle 1 c'est de regarder les sites de MTO et je préfère LAMMA qui est juste  et aussi les évolutions prévues (jamais été déçu)

la règle 2 c'est de partir TOT le matin pour être zen (lorsque le point 1 est OK)

Parfaitement résumé !
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« Répondre #69 le: 11 Juillet 2018 13:28:26 »

c'est bon ... j'ai le stress maintenant ! Sourire

Je vais finir par faire une croisiere a l'ile aux loisirs du cap d'agde ... c'est plus sur Sourire

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« Répondre #70 le: 11 Juillet 2018 13:53:41 »

c'est bon ... j'ai le stress maintenant ! Sourire

Je vais finir par faire une croisiere a l'ile aux loisirs du cap d'agde ... c'est plus sur Sourire



Pas de stress Thierry, de plus vous serez 2 bateaux et vous pourrez adapter le parcours si besoin
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« Répondre #71 le: 11 Juillet 2018 14:00:34 »

Ouai! c'était bien quand le bateau était sur des roulettes! Sourire nageur
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« Répondre #72 le: 11 Juillet 2018 14:03:40 »

oui Sourire

Faut bien commencer un jour !
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« Répondre #73 le: 11 Juillet 2018 14:07:04 »

Ouai! c'était bien quand le bateau était sur des roulettes! Sourire nageur

C'est pas la même chose, on peut effectivement faire le choix du point de départ avec comme principal inconvénient la taille mesurée du bateau pour permettre sa traction et le confort à bord pour des croisières de quelques jours.

Venez en BZH sud Très souriant Très souriant Très souriant
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« Répondre #74 le: 11 Juillet 2018 14:09:05 »

je ne serai pas plus fier en BZH Sud ! ya des trucs qui dépassent de partout ! Sourire
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« Répondre #75 le: 11 Juillet 2018 14:21:05 »

je ne serai pas plus fier en BZH Sud ! ya des trucs qui dépassent de partout ! Sourire
Quel confort la Med avec pas (beaucoup) de cailloux qui dépassent  Très souriant 
P.S. J'ai appris à naviguer en Bretagne (Trébeurdin, Binic .... ) 
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La dialectique de l'instant nous permet d'apercevoir cette nécessité comme l'unité du possible et ainsi surgit l'immédiateté de la perception du principe de la vitesse d'atteinte

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« Répondre #76 le: 11 Juillet 2018 14:26:17 »

je ne serai pas plus fier en BZH Sud ! ya des trucs qui dépassent de partout ! Sourire

Ty as raison mais avec le sondeur, la carte et l'indicateur des marées, tu t'y fais vite et puis il y a encore plein de mouillages à explorer et découvrir Thierry Clin d'oeil
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« Répondre #77 le: 11 Juillet 2018 14:33:42 »

pas de pb, il est prevu d'y revenir avec le bateau Sourire
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« Répondre #78 le: 11 Juillet 2018 15:35:22 »


 de quelle distance faut-il s'éloigner du cap ?


Maintenant, pour éviter les caps, le mieux est de prendre le large. Donc lorsque la question est posée telle quelle, oui, la réponse est déjà dans la question.
C'est quoi le Large pour éviter un cap ? Non, ce n'est pas 10 Mn, c'est............. aller, 1,5 à 2 Mn nautique de la côte.  Est-ce que 1,5 à 2 Mn, c'est le large ? Non, mais c'est le large du Cap.


La question me paraissait pourtant simple... et la réponse aussi. Merci Sourire


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« Répondre #79 le: 11 Juillet 2018 19:31:04 »

Bah tu vois, je te le disais ..........................
...................
Bonne soirée

Laurent, ta réponse est écartée.
Ces piques (2e en 2 jours) contre les intervenants du forum, n'apportent pas grand chose, ni au sujet du fil, ni au forum. Merci de calmer le jeu.
« Dernière édition: 12 Juillet 2018 06:02:24 par capt.reg » Journalisée
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« Répondre #80 le: 11 Juillet 2018 20:42:32 »








Edit RIK-HA-RIK : une réponse qui n'apporte rien au sujet
« Dernière édition: 12 Juillet 2018 15:05:19 par RIK-HA-RIK » Journalisée

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« Répondre #81 le: 11 Juillet 2018 21:02:58 »

Bon, après réflexions et avis des locaux, il est en effet mieux de faire le trajet en plusieurs fois, cela n à pas d intérêt d'y aller direct sans voir la côte de près quand on est pas du coin.

Ya plus qu à définir les arrêts, mais comme dit Philippe, la difficulté sera de réserver des places de port quand on ne sait pas à l avance quand on part !

Côté est de la. Grande motte, ça ne pose pas de pb d arriver sans réserver, pas pas forcément de l autre côté !
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« Répondre #82 le: 12 Juillet 2018 07:51:58 »

Bah tu vois, je te le disais ..........................
...................
Bonne soirée

Laurent, ta réponse est écartée.
Ces piques (2e en 2 jours) contre les intervenants du forum, n'apportent pas grand chose, ni au sujet du fil, ni au forum. Merci de calmer le jeu.


Ah oui  Diabolique, c'est comme ça ?


EDIT SKI WAKE ….  Mouvement d'humeur n'apportant pas grand chose de concret et positif au forum …  Message modéré

nous sommes là pour échanger dans la convivialité et pour nous apporter mutuellement des choses ….

Les attaques / rancoeurs et autres ne sont pas le fond de commerce de VCF  … ceux et celles qui ont participé au dernier rassemblement du CROUESTY peuvent en témoigner.
« Dernière édition: 12 Juillet 2018 09:10:29 par ski wake » Journalisée
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« Répondre #83 le: 12 Juillet 2018 10:04:00 »

Bon, après réflexions et avis des locaux, il est en effet mieux de faire le trajet en plusieurs fois, cela n à pas d intérêt d'y aller direct sans voir la côte de près quand on est pas du coin.

Ya plus qu à définir les arrêts, mais comme dit Philippe, la difficulté sera de réserver des places de port quand on ne sait pas à l avance quand on part !

Côté est de la. Grande motte, ça ne pose pas de pb d arriver sans réserver, pas pas forcément de l autre côté !

Places de port

Sur le Frioul, à mon sens, ce n'est pas un problème
Sur La Ciotat et Bandol, non plus, à condition de demander la place le matin ou en tous cas  avant 16H00
Sur Hyères et le Lavandou, pareil, bien que plus sensible sur le Lavandou, sinon, se reporter sur Bormes, mais là, place n'est pas donnée
Pour moi, Porquerolles, faut oublier
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« Répondre #84 le: 12 Juillet 2018 13:39:27 »

Salut Laurent,
je te contacte quand on sera dans le coin .




edit bataclo : la conclusion n'est plus d'actualité je l'ai enlevée  Clin d'oeil
« Dernière édition: 12 Juillet 2018 16:17:47 par bataclo » Journalisée

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« Répondre #85 le: 12 Juillet 2018 18:20:38 »

Dans vos arrêts n'oubliez pas le port de Sausset Les Pins, très sympa aussi . Pleins de petits resto agréables .
Frioul il y a toujours de la place



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« Répondre #86 le: 13 Juillet 2018 18:19:57 »

Venant de la Camargue, on a pas évoqué le port de Fos /mer, qui certes ne présente pas le  même intérêt en terme touristique, mais qui peut toutefois être utile pour une pause, d'autant qu'autour du port, il y a là aussi, quelques restos / bars bien sympathiques.
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« Répondre #87 le: 13 Juillet 2018 19:04:59 »

Venant de la Camargue, on a pas évoqué le port de Fos /mer, qui certes ne présente pas le  même intérêt en terme touristique, mais qui peut toutefois être utile pour une pause, d'autant qu'autour du port, il y a là aussi, quelques restos / bars bien sympathiques.
En effet le port de Fos/Saint-Gervais possède des places d'escale (farniente connait bien  Grimaçant)  et le personnel de la capitainerie est super sympa. Mais étant situé au fond du golfe il faut faire un (petit) détour sur la route. Un restau y a grosse réputation (il y en a d'autres). Il y a aussi Carro qui a une capacité d'accueil très réduite mais qui est très typique des anciens petits port de la côte bleue. Des possibilités aussi à l'Estaque avec quantité de restaurants en front de mer  Clin d'oeil
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« Répondre #88 le: 13 Juillet 2018 19:48:53 »

Merci les amis pour ces renseignements / informations, on va bientôt plus savoir ou donner de la tête!!!... Grimaçant
Mais l'avantage de ces renseignements c'est qu'en cas de coup de vent, on saura ou se réfugier!  Clin d'oeil
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« Répondre #89 le: 20 Juillet 2018 08:41:41 »

Hello les amis,

Ahhh c'est pas une science exacte non plus cette règle de partir tôt...

Là par exemple je regarde les prévisions pour la journée du Lundi 23 hé bien partir à 5/6H serait juste stupide pour moi ...

A cette heure de consultation des données MTO un départ vers 11/12H sera bien mieux adapté et ce jusqu'à Hyères  nageur

ça approche pour nous ça approche  Tire la langue Tire la langue
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